Эксперт РИСИ: предвыборная гонка усилит поляризацию американского общества

Мы в СМИ

Президентские выборы в Америке, на данный момент, одна из наиболее актуальных и животрепещущих тем в мировой политической повестке. О том, как на предвыборную гонку повлияла пандемия коронавируса, стоит ли ожидать конфликта сторон избирателей и как это событие повлияет на российско-американские отношения журнал «Международная жизнь» побеседовал с экспертом Российского института стратегических исследований Ильей Кравченко.

«Международная жизнь»: Как Вы считаете, изменилось ли отношение американцев к Трампу на фоне его политики в условиях мировой пандемии?

Илья Кравченко: Отношение американцев к Трампу в значительной степени зависит от пандемии, от её последствий и в принципе от того, что он намерен сделать в будущем чтобы избежать подобного вновь. Ведь как известно, в начале года уровень безработицы в США был крайне низок. Впервые за многие годы администрация Трампа добилась колоссальных успехов, несмотря на все попытки демократов изобразить это не как заслуги Трампа, а как то, что было заложено еще Обамой. От части это, конечно, правда, но многое было похоронено эпидемией коронавируса, которая до сих пор бушует в Штатах. Вот в этом заключается главный нюанс, связанный с тем, как будут воспринимать Трампа дальше, как в преддверии дебатов, которые состоятся на следующей неделе, так и во время непосредственно голосования. Эпидемия коронавируса повлияет не на отношение лично к Трампу, а на то, смогут ли люди вновь позволить себе нормальную работу, поскольку, если есть работа, следовательно, люди смогут позволить себе нормальное здравоохранение и так далее по списку. В принципе, личность Трампа не сильно повлияла на то, как изменилось отношение к нему. Тот факт, что он неоднократно позволял себе резкие высказывания, жонглирование фактами, подмену каких-то цифр и то, что он в целом делал на протяжении всего своего президентства – не является чем-то новым. Сторонники демократов среди американцев как критиковали его, так и продолжают критиковать его дальше. Для них, в принципе, ничего не поменялось. В то же время ядерный электорат Трампа, его ярые сторонники, наоборот видят в нем еще больший образ заступника, который на фоне эпидемии, наоборот, способствует тому, что пытается нормализовать ситуацию и так далее. То есть каждая из сторон во все более поляризующемся обществе все больше укрепляется в своих позициях. Поляризация американского общества – довольно модная в последние годы тематика, которая становится все более и более активной и по сей день. В этом контексте личность Трампа – это скорее некий спусковой элемент, а не первопричина. В преддверии выборов, конечно же, его рейтинги зависят от эпидемии, но ровно в той же степени, в которой они зависят от экономических показателей в стране, от уровня безработицы, и от того, на сколько долго будут продолжаться беспорядки во многих городах и штатах. Поэтому Трамп выбрал ту же линию, что и его предшественники, такие как: Никсон и Рейган. Они в сфере закона избрали концепцию противостояния криминогенности и снижения уровня преступности в стране. На фоне всех этих протестов – это является жестом гораздо большей заботы о людях, чем эпидемиологическая повестка как таковая. К вирусу, как к некой новой реальности на ближайшее время, многие американцы уже привыкли. На протяжении первых месяцев это было не легко, но теперь мы видим, что несмотря на колоссальное количество случаев заражения и самого большого в мире количества умерших от коронавируса, в принципе, этот всплеск более-менее стабилизировался. В американском сознании данная тема отходит на второй, а то и на третий план, а на первый выходит противостояние на улицах. Противостояние, вызванное попыткой протащить те или иные законопроекты. Борьба происходит в сенате, в большей степени и борьба в палате представителей, но уже в меньшей. Особенно попытки, связанные с выделением новых средств на помощь гражданам в борьбе с последствиями, в первую очередь, экономической эпидемии. Эти вопросы больше заботят граждан, а не вирус как таковой.

Все еще будет зависеть от того, как Трамп будет позиционировать себя в рамках теледебатов. Потому что, как известно, в американской политической структуре дебатирование в преддверии выборов играет очень большую роль, и здесь показатели пока более-менее на стороне Трампа. Потому что он имеет хороший опыт ведения дискуссий, не только в ток-шоу, в которых он участвует уже довольно давно, но и в политических дебатах, проходивших на протяжении последних лет его президентства. В отличие от Байдена, держать аудиторию он умеет. Все эти различного рода информационные сообщения в СМИ и мемы, на которые разбирают Трампа. К ним он уже привык, в каком-то смысле, он уже и сам может их проецировать и создавать. В случае же с Байденом эта ситуация носит совсем иной характер. Достаточно вспомнить недавний случай, когда он включил запись знаменитой песни “Despaсito” на встрече с латиноамериканскими избирателями. Вроде бы, это было весело и вроде бы он проявил такую заинтересованность и знание культуры, а по факту выяснилось, что латиноамериканская молодежь высмеяла Байдена за этот жест. На их взгляд – слишком примитивно. Здесь определенного рода взаимодействие с избирателями у Байдена идет не по самому благоприятному сценарию, и дебаты сыграют большую роль в том, как оба кандидата смогут отстоять свои позиции. В том числе по вопросу эпидемии: как дальше с этим бороться, реформу здравоохранения, нормализация социально-экономической жизни. Это будет более важно, чем вирус как таковой.

«Международная жизнь»: На грядущих выборах подача голосов будет возможна не только очно, но и по почте. Это связано, прежде всего, с принятыми из-за коронавируса мерами безопасности. Может ли произойти такая ситуация, в которой победит очно Трамп, но с учетом подсчёта голосов из почты – Байден? И не породит ли эта ситуация такой расклад событий, при котором конфликт сторон обострится до каких-то критических точек, возможно, до насилия, массовых беспорядков и так далее?

При любом раскладе, итоги этих выборов станут катализатором акций протеста в США. В том плане, что уже сейчас они не особо стихают. Несмотря на то, что происходит своего рода нормализация, по крайней мере по сдерживанию случаев протестов и распространению новых случаев коронавируса. С одной стороны, есть прирост новых рабочих мест, сокращается безработица, однако акции протеста продолжаются. Потому что в обществе накопилось достаточно агрессии, связанной с множеством нерешенных проблем, начиная от отношений с Россией и заканчивая ношением и хранением оружия. Все это никуда не исчезло, и молодежь пытается адресовать эти вопросы правительству посредством элементов беспорядка. В итоге мы видим, как нагнетается обстановка в преддверии выборов. В случае победы Трампа, прогрессивные демократы, которые сейчас уже находятся на улицах, скорее всего там и останутся. Они будут дальше протестовать против этого, выдвигать новые условия. Однако, в данном контексте, это, в большинстве своём, левая маргинализированная часть демократического общества. В тоже время, если победу одержит Байден, вполне вероятно, что часть ярого правого электората Трампа, тоже могут начать протестовать. Мы уже видели, как они это делали в самом начале эпидемии коронавируса в США, когда они с оружием подъезжали к местным Капитолиям в Штатах с требованием открыть бизнес и разрешить всем работать. Тогда все закончилось более-менее мирно, но сам факт имел место быть. Факт того, что голосование будет происходить, в том числе, и по почте не сыграет ключевой роли. Очевидно, что каждая из сторон будет обвинять оппонента в том, что именно это голосование является спорным элементом, и если бы не оно, то люди должны были бы лично приходить и голосовать, иначе возможны подтасовки. Подобные обвинения будут иметь место.

Если Трамп победит, может случиться так, что результаты выборов могут не признавать какие-то отдельные политики, особенно сторонники демократов. И наоборот, если Трамп проиграет, в том числе, благодаря числе почтовым элементам, то тогда здесь может возникнуть критика со стороны республиканцев. Все это вполне возможно, но вряд ли приведет к супер-масштабным акциям протеста. Если, конечно, на фоне этого всего, не случится новой волны коронавируса. Все эти элементы в совокупности могут привести к более серьезным последствиям, но вряд ли стоит говорить о том, что причиной станут отдельные моменты, в том числе и сбор голосов по почте. Это немного отсрочит момент объявления о результатах, и этот период действительно будет не просто. В том смысле, что последуют популистские заявления с обеих сторон о том, что все это голосование подтасовка. Здесь стоит вспомнить демократические праймериз в начале этого года, когда решался вопрос кто победит: Сандерс или Байден. Электронный подсчет голосов затянулся, и справедливо стали возникать вопросы о том, намеренно это было сделано или нет. Была ли техническая ошибка или подтасовка. Однако сейчас, когда мы уже точно знаем, что победил Байден, эта история отходит на второй план. Даже если и будет определенная волна критики, она все равно быстро спадет. Это неизбежно, поскольку нужно будет выстраивать диалог с оппонентом, особенно учитывая то, что выборы будут выборы не только президентские. В первую очередь, будут выборы в конгресс. Предстоит полное переизбрание палаты представителей. Сейчас преимущество за демократами, но сохранится оно или нет – пока еще не совсем ясно. Сенат 2/3 также переизбирается, и есть риск, что у республиканцы потеряют свое большинство. Именно эти вопросы будут играть главную роль в том, как будет происходить стабилизация или дестабилизация политической, жизни нежели вопрос голосования по почте.

«Международная жизнь»: Как Вы считаете, какие последствия для России будет иметь возможная смена американского руководства?

Вы знаете, к сожалению, для российско-американских отношений сейчас наступило довольно непростое время. В том плане, что перспектив для нормализации пока, особенно с американской стороны, не имеется. В штатах существует, по сути, двухпартийный консенсус по поводу того, как должны выстраиваться отношения с нашей страной. Этот консенсус носит именно негативный характер. То есть мы помним, что отношения стали ухудшаться стремительно при Бараке Обаме, но, когда президентом стал Трамп, они продолжили ухудшаться. Почти все санкционные законопроекты, связанные с введением новых санкций, одобрялись как демократами, так и республиканцами и подписывались Трампом. Как Байден, так и Трамп, они оба могут различаться в каких-то отдельных тактических моментах, но общая стратегическая линия противодействия нашей стране и сдерживания активности России в мире – это, к сожалению, будет продолжаться. Здесь ожидать каких-то изменений, по крайней мере в лучшую сторону, вряд ли стоит ожидать.

США выборы